home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Offline 2 / NetNews Offline Volume 2.iso / news / comp / sys / amiga / hardware-part1 / 8756 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1996-08-05  |  6.1 KB
  1. Path: nntp.teleport.com!sschaem
  2. From: sschaem@teleport.com (Stephan Schaem)
  3. Newsgroups: comp.sys.amiga.programmer,comp.sys.amiga.advocacy,comp.sys.amiga.hardware
  4. Subject: Re: AB3D II beats Quake....
  5. Date: 31 Mar 1996 14:48:29 GMT
  6. Organization: Teleport - Portland's Public Access (503) 220-1016
  7. Message-ID: <4jm5vt$i5k@nadine.teleport.com>
  8. References: <36713.6658T334T2520@mbox.vol.it> <1459.6660T1268T1069@cs.ruu.nl> <4jdlrm$drk@agate.berkeley.edu> <4jfq2b$mer@daily-planet.nodak.edu>
  9. NNTP-Posting-Host: linda.teleport.com
  10. X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL2]
  11.  
  12. Nathanael J Henderson (nahender@prairie.NoDak.edu) wrote:
  13. : Allen Pouratian (allenp@nima.eecs.berkeley.edu) wrote:
  14.  
  15. : : Why not use the 80x86 line of processors so long as we're migrating to 
  16. : : another instruction set? 
  17.  
  18. :    Because it's an overpriced clumsily conceived hack on it's last legs?  :-)
  19. : Because that would mean giving up the price/performance of the PowerPC 
  20. : chips?  Because it would mean giving up the Mac OS and programs?  (Which 
  21. : Amiga users seem fonder of than Windbloze....)
  22.  
  23.  pentium price are dropping quick... a side note, it seem intel didn't
  24.  like the common practice of overclocking so they added some clock lock
  25.  mecanism.
  26.  Intel is still puting ALOT of effort in its x86 line. I'm unsure
  27.  of this but the P6 offer roughly the same integer speed as a R10000
  28.  for half the price.
  29.  The x86 today offer good int performance, but still lack in fp 
  30.  performance compare to todays risc.
  31.  You can get x586 100mhz for 50$ , so for low end its not that horrible.
  32.  and very very low end you can get x486 80mhz for what 20$ now?
  33.  
  34.  In short , x86 (from intel and other, cyrix, amd) do provide good 
  35.  performance for the $. maybe the #1 ratio (I'm guessing)
  36.  
  37.  Personaly I prefere running linux then system7 anyday, I would prefere
  38.  runing Warp anytime over system7, winNT over system7 etc.. etc...
  39.  
  40. : : The Gemulator written for clones (and needing only
  41. : : Atari ST ROMS installed on an expansion card) allow a 486DX33 to emulate 
  42. : : in software an 8Mhz Atari ST at FULL speed.  Atari TT speed emulations 
  43. : : (33 Mhz 68030) are possible with Pentium processors.
  44.  
  45. :      Golly gee, that's just incredible.  Did I mention Apple's 68K 
  46. : emulator on a 100Mhz 601 is faster than a 40Mhz 040?  By the time the 
  47. : PowerAmiga surfaces, 'low end' machines could easily be producing 060 
  48. : emulation speeds.
  49.  
  50.  Make you wish java native code was 680x0 :)
  51.  But I really wish we didn't have to resort to hacking around and run
  52.  EVER emulated code for other purposed then app like java.
  53.  
  54. : : Full 680x0 binary compatibiliy.  And the work is already done.  Why not go 
  55. : : for the LARGEST market?  
  56.  
  57. :    Because if all we wanted was the largest market we'd all be using 
  58. : Winbloze already.  Following the lowest common denominator isn't something 
  59. : to be proud of, IMO.
  60.  
  61.  I am the only one that find powermac terrible? I find them supper slow
  62.  compared to pentium PC, and crash alot more. Thats MY observation.
  63.  PC get priority today... and the PC HW running an OS like unix is
  64.  far from beying the lowest common denominator.
  65.  Some people never runner winbloze (like you say, but I found MS VC++ 4.x 
  66.  to be just superb, specially in its layout and user design) on PC HW... 
  67.  
  68. : : users right now.  I'm assuming the work to allow 680x0 binary compatibility
  69. : : with the new RISC hardware involves either:
  70.  
  71. : :     1) Licencing the translator from Apple (PowerPC)
  72.  
  73. :    The obvious choice.  The chips are fast and cheap, the emulator tech 
  74. : proven, reliable, and also quite fast.
  75.  
  76.  I really wish we didn't feel the need for that... I hate kludges, patches
  77.  , fixes, hack. and thats all in one!
  78.  
  79. : :     2) Licencing the translator from HP (HP-PA RISC)    
  80.  
  81. :     Why?  I fail to see the appeal of these chips for lower cost personal 
  82. : computers when the PowerPC is already such an ideal candidate.
  83.  
  84.  The impression I have is IBM is not to thrilled about the PPC anymore...
  85.  What I see is intel/amd/cyrix lowering prices of x86 CPU because they
  86.  have a mass market that 'love'(are 'forced') to upgrade. So provide
  87.  very cheap performing CPU, but also offer top of the line model.
  88.  But I dont know what to make of the latest intel move, forgot the name
  89.  of the project. their own OS/CPU...
  90.  
  91.  Also little by little the x86 is starting to look alot less like a x86.
  92.  risc core, new level of 64bit registers and instructions...
  93.  
  94. : :     3) Implementing a hardware instruction translator 
  95. : :        for whatever chip we're migrating to
  96.  
  97. :    Again, why bother?  PPC isn't the only game in town, but in the 
  98. : personal computer price/performance range it's the best.
  99.  
  100.  Yes, why bother.. lets make a portable OS based on the amiga OS!
  101.  So people can buy a FAST! fully loaded system for <500$ and run the
  102.  OS of their dream. Oh, and you could run that OS on your walker too,
  103.  but who would want too? :)
  104.  
  105. : : Why not move to the Clones?  We could have minimum A500 performance on all
  106. : : 486's in all it's wonders AND the have the world's largest software library
  107. : : and userbase.
  108.  
  109.  A500 performance? knock on people doors and ask if they can donate you
  110.  their used computer, I'm sure many A500 are sitting around colecting
  111.  dust :)
  112.  
  113. :    Because most of that huge library is low-end DOS programs?  Because it 
  114. : would shackle the Amiga to the often flaky and anachronistic PC 
  115. : architectures?  Because it would, if very very slightly, enhance sales of 
  116. : a chip architecture that's damn near older than I am?  :-)  Let the dead 
  117. : lie--screw the unwashed masses.  Let's see a little vision, a little 
  118. : AMBITION from the AT camp.  Amiga Intel PCs?  Yech.
  119.  
  120.  Combined their is alot of Os2, WinNT, Unix, nextstep, solaris?, win95
  121.  applications you can get... I dont like the idea but I think the PC os
  122.  that will be the major one in the year to come is WinNT... Again MS
  123.  will push a HW 'rush', something the industrie love. The side effect
  124.  could be very nice for people running the NAOS (Next Amiga OS :) is that
  125.  they could probably get 32meg for 200$, enought to run anything they like
  126.  while this would be used just to boot WinNT :)
  127.  
  128.  I think AT shoulnd't even try to build a computer if its going to be
  129.  more $ then PC class HW. A portable OS... now that make sense.. to me :)
  130.  
  131.  Stephan
  132.  
  133.